Блог Павла Лачёва

консультанта, психолога и психотерапевта, играющего в “Мбунда” на африканском джембе

Трио диалогов

2, Октябрь, 2008 от Павел Лачёв

kamin

***

Один мальчик спросил: "У меня сегодня день рождения. Что я могу сделать в этот день?"

"Как и в любой другой день – всё доброе, что в состоянии сделать.

День рождения каждый день происходит. Вы проснулись утром – и день рождения уже у вас. Вы родились для новой жизни, у вас новый день, и вы с радостью устремляетесь сделать что-то очень доброе. Это и есть главный подарок вам.

Ведь вашим является только то, что вы отдаёте. По-настоящему вашим является. Значит, не ищите подарков, которые к вам приносят другие руки.

Ваш подарок – это то, что ваши руки для других делают. Вот это и будут главные подарки в каждый ваш новый день рождения."

***

Второй диалог не такой короткий, а даже и длинный. При том очень.

Мы вели и ведем этот диалог с одной замечательной и к тому ж красивой (я фото видел) девушкой. У нее много вопросов и все по делу.

Привожу диалог фрагментами с комментариями моими, если получится.

А. "Выхожу я из ванны, вся такая белая и пушистая (вернее, розовая и гладкая). А муж лежит на кровати, в компьютерные игры играет, на меня совсем не смотрит.

Пытаюсь привлечь внимание:

- Как ты думаешь, может мне к хирургу сходить, грудь увеличить?

- Лучше к психотерапевту сходи, пусть он тебе мозги увеличит.

Цель достигнута - КПК отложен.

Уже засыпая, вспоминаю - точно, надо сходить к психологу.

Тук-тук. Можно?

Здравствуйте, Павел! Я к Вам.

Как мне найти любимую работу?"

Вот вам, пожалуйста, вопросик! Чтобы не скучал психотерапевт.

Я: "Здравствуйте, А.!
Если Вы одеты, то - входите :-)

А какая у Вас работа - любимая?"

А.: "Конечно, я жду, что Вы посидите, подумаете, а потом скажите примерно следующее:

«А., я точно знаю, если вы станете садовником, то будет Вам счастье. Причем выращивайте только гладиолусы, они у Вас будут расти лучше всего».

А если серьезно, то мне бы хотелось услышать (вернее прочитать) свежий (то бишь не мой) взгляд на эту тему. Может быть, размышления, может быть, истории из Вашей практики.

А то я как-то топчусь на месте, все ищу-ищу, а что ищу, понять не могу."

С девушкой А. мы общались до начала личной переписки на одном психологическом форуме. И меня порадовали тексты, которыми А. обменивалась со мной и с другими (рассуждаю почти как Лев Толстой - матерый писателище :grin:). Тексты были приятные и интересные.
Я тогда сразу и сказал А. об этом. Она сопротивлялась :grin:

Я: "А., я точно знаю, что если Вы станете пишущим психологом, то принесете много счастья.

Причем писать Вам нужно короткие фрагменты как бы без определенной темы.

На первых порах это будет получаться у Вас лучше всего.

Это мои, ни к чему Вас необязывающие, рассуждения, исходя из первого мимолетного впечатления.

Интересны ли Вам люди? Или больше уединенность?

Какой видимый результат Вашей деятельности для Вас РЕЗУЛЬТАТ?"

А.:огда я училась играть на скрипке, меня больше всего восхищало, что:

• берешь в руки скрипку, достаешь ноты – нет ничего;
• потом ты начинаешь «разбирать» ноты – получается что-то;
• сначала твои пальцы двигаются медленно и неуверенно, но с каждым разом все четче и четче – уже нечто;
• и наконец, в один прекрасный момент Это перестает быть Нотами, это становится Музыкой.

А вот если бы у меня был талант, то эта Музыка стала бы Волшебной Музыкой, которую можно было бы подарить людям.

Поэтому в идеале схема выглядит примерно так:

Сначала не было Ничего…потом появилось Что-то…потом из этого что-то я сделала Нечто… а потом получилось Оно – То Самое, кому-то Нужное.

А у Вас так часто бывает?

Приходит человек, весь «потухший». Мне плохо, говорит, а почему – не знаю. И Вы не знаете. Потом садитесь разговаривать, и что-то проясняется. А через некоторое время у человека глаза загораются. Он Вам спасибо говорит и домой довольный уходит."

Я: "Ага, часто так бывает. За что и люблю свою работу.

Но Вы не на все вопросы ответили."

Дальше идет текст, из которого не совсем понятно, кто кого консультирует, поскольку уж очень он хорош, по-моему, и на вопрос о работе А. отвечает:

А.: "А если развивать нашу аллегорию, то получается следующее:

Сижу я на горе.
Сижу, сама себя развлекаю.

Возьму Ничего, сотворю из него Нечто. Поставлю перед собой, любуюсь. Потом надоест мне этим Нечто любоваться, я снова Ничего возьму, что-нибудь Другое из него сделаю.

Иногда, правда, мне лень изготовлением заниматься, тогда я просто сижу, на небо смотрю или в город спускаюсь, по магазинам пройтись или в парке погулять.

Вот гуляю я как-то раз по парку, на народ гляжу, музыку слушаю. Рядом с фонтаном мальчик стоит, а глаза такие грустные-грустные. Даже мне грустно стало, хотя я обычно очень радуюсь, когда по парку гуляю.

Села я грустно на бортик, в воде рукой поболтала, а потом целиком в фонтан залезла.
Удивился мальчик, засмеялся и спрашивает: «А как вы, тетенька, догадались, что это То Самое, что мне нужно было?»

В общем, покупались мы с мальчиком, поплескались, потом я мокрая, но довольная, домой пошла.

Утром проснулась, давай творить. Но как-то всё Не Совсем То получается. Вот вчера Именно То было, а сегодня…Наверное, самое Волшебное Нечто получается, когда это Нечто кому-нибудь нужно!

С тех пор я каждый день в город спускалась.
Сначала я нуждающихся искала, потом они меня.

Спускаюсь утром с горы, а там уже толпа нуждающихся стоит, меня дожидается (в дачный период их, конечно же, меньше).

У некоторых нуждающихся нужды совсем незамысловатые. Мы с ними тут же Волшебное Нечто творим. А у некоторых нужды такие сложные и запутанные, что сколько мы над ними ни бьемся, а все никак То Самое Светлое не получается.

Тогда я на гору ухожу, чтобы в одиночестве над этими нуждами поразмыслить.

Но больше всего мне нравятся такие нуждающиеся, которые хотят научиться сами из Ничего Нечто делать. Потом некоторые из них на соседних горах селятся. Мы в гости друг к другу ходим и опытом делимся.

А иногда я отпуск беру, чтобы молча на своей горе посидеть, на небо посмотреть и для себя Волшебное Светлое посозидать. Потому что я в какой-то степени тоже нуждающаяся.

В эти дни вместо меня в город мальчик ходит, просьбы собирает, чтобы ненароком какую-нибудь срочную Необходимость не пропустить.

Вот и живу я на горе. Хожу туда сюда. Работа у меня такая."

Я: "А., по-моему, очень замечательно у Вас получается. Что скажете? А Вам самой нравится?"

А.: "Подозреваю, что дело не в том, как именно у меня получается, а в том, что Вы сами человек замечательный и позитивный.

Я на мужа ябедничаю - Вы меня хвалите.

Аллегории пишу - Вы опять меня хвалите.
Это у Вас "работа такая" :grin:

Ну, вот чего она?! :grin: Не верит, хотя ведь правда же хороша аллегория!? И текст хороший.

А.: "А бывает так, что человек "депрессивный" эволюционирует в человека "позитивного"?

Не абстрактный человек, а вполне конкреттный. Ведь к Вам на прием, наверное, в основном, "уныломыслящие" приходят?

Я: "Да! К счастью так всегда и бывает, и человек уныломыслящий эволюционирует в позитивного.

Может, не с первого приема, а со второго, но это происходит."

А.: "Ваша уверенность и позитивный настрой крайне заразительны :grin:.
Рискую показаться настырной, но очень хочется поделиться радостью нечаянных Открытий.

Оказалось, что найти в себе любовь к убийцам, насильникам и педофилам совсем несложно. Требуется только одно маааленькое уточнение. Любить – не значит Потакать.

Ведь именно моя несомненная любовь вынуждает меня порой прибегать к родительской власти, дабы воспрепятствовать непредусмотрительным желаниям моего сына (например, пялиться в телевизор).

И с этой точки зрения, мое стремление оградить некоторые категории лиц от реализации их не совсем этичных устремлений во благо их же самих и не менее любимых мною окружающих вполне допустимо с точки зрения здравого смысла, соответствует моим понятиям о добре и зле и не вызывает внутреннего дискомфорта."

Я: "Прекрасное открытие! Очень Рад ему и Вам, так что не опасайтесь показаться настырной :grin:

А еще помогает в проявлении любви ко всем без исключения такое: отделить "человек - его действия (поведение)". Тогда мы любим человека, а действия его можем порицать. И таким образом имеем возможность без перехода на личности исправлять неправильные действия (как у ребенка или еще у кого). Что думаете?

Хотя это, мне кажется, то же самое, что Вы и отметили в своем письме :grin:"

А.: "Мне почему то никогда не приходило в голову применить это правило к себе, т.е. отделить себя от своих поступков :grin:"

Я: "Теперь Вы отделили, и как Вам? :grin:"

А.: "Мне вообще замечательно (особенно в связи с открывшейся возможностью выбора)."

Далее темы нашего диалога стали меняться. И коснулись мы вопросов воспитания.

А.: "В процессе размышлений выяснилось, что у нашего мальчика (это сын) проблемы с общением в детском коллективе и с друзьями:

признаки:

- его непосредственные жалобы;

- неожиданные для меня слова и ассоциации при рассматривании картинок."

Я: "А с кем конкретно наш мальчик хочет дружить?

Понимаете, я почему-то убежден, что невозможно научиться дружить вообще. Можно научиться дружить с определенным человеком - мальчиком или девочкой

Нам нужны имя, пол, возраст. И что-нибудь, что Ваш сын знает про этого желанного друга: увлечения, интересы, даже часто используемые слова.

И еще я почему-то убежден, что мой друг - это тот, кому я хочу быть другом. И тогда остальное просто дело техники."

Эта девушка А. оказалась еще умнее, чем я думал :grin:. Она сама все придумала:

А.: "На понедельник дала сыну "шпионское супергеройское" задание - собрать информацию о конкретном мальчике (не с целью подружиться, а как проверка его разведовательных способностей). Умнее ничего придумать не смогла :grin:"

Я: "Это гениальная находка! Вы умница, А.! Есть такой фильм "Реальный папа", там играет Миша Пореченков.

Его герой именно таким приемом включил мальчика в коллектив. Он сказал: "Узнай, чем братва живет. Вечером расскажешь. Очень надо!"

Да еще и награду пообещал - все модельки самолетов, которые малыш очень хотел. А потом, естественно, честно выслушивал всё про всех :grin:
Так что Вы очень круто придумали!"

Далее наш диалог снова сменил свое направление. Но это ничего :grin:

А.: "Обида, злость, гнев, отчаяние, паника и даже Сомнение остались позади.

Но какое-то не очень приятное чувство немножко гложет. Скорее всего, это ревность.

А я хочу оставить только Любовь и Надежду.

А насчет ревности - я хочу, чтобы мои ощущения были примерно такими:

Вот еще пару десятилетий назад считалось, что девушка должна выходить замуж "девушкой", Сейчас же жениху и в голову не придет ожидать от нее полной целомудренности. А следовательно, ревновать к прошлому стало как-то не принято.

И мне бы хотелось научиться отделять отношения любимого мужа со мной и его отношения вне семьи.

Я уверена, что у меня в конечном итоге это получится. Просто хотелось бы ускорить этот процесс, чтобы не было Осеннего настроения, как сейчас.

Вот уехал он в город N к девице M, а я нет-нет, да вспомню…И грустно как-то становится…И неприятно…

А хотелось бы просто ждать возвращения с нетерпением и радостью…"

Да, вот такие неожиданные повороты мы обсуждали. Нравится.

Я: "А вот, когда любимый муж где-то в стороне от семьи с девицей М, то, чтобы перестать грустить, нужно согласиться быть второй женой, или перестать любить, что невозможно, или просто терпеть, но это до поры."

А.: "Павел, Вы очень точно сформулировали. Ведь мусульманские женщины так и живут - сегодня муж с тобой, завтра - с другой женой.

И, наверное, даже принимают эту вторую жену всем сердцем.

И мне очень-очень хочется научиться, как эти мусульманские жены. Но пока не удается.

Потому что в остальном я практически мусульманская женщина. В принципе не смотрю на других мужчин , подчеркнуто асексуально одеваюсь, ставлю дом и семью превыше личных интересов и прочее, прочее, прочее.

Да, кстати, мальчик потихоньку выполняет супершпионское задание. У меня отличные дети, и мне пока (а надеюсь, никогда) не настолько плохо, чтобы лишить их возможности общаться с отцом."

Я: "Ситуация это непростая, поэтому немного взгрустнуть это нормально

И если уж у Вас есть образ того, что хорошо бы научиться принять "другую" жену всем сердцем, то попробуйте представить, что Вы с ней клеточки одного организма (потому что в некотором смысле так оно и есть) со всеми, как говорится, вытекающими.

Потому что пройти эту ситуацию достойно для женщины возможно исключительно только одним способом - искренне и душевно расположившись к той "другой". И тот образ, что я привел, может хорошо помочь. Может, подумаете над этим?

А по поводу перемен, на которые надо решаться, что правда, то правда, - сначала нужно определиться с тем, а что, собственно, менять. Но ведь у Вас есть Ваша способность мечтать! 15 минут в день мечтать - это совсем немного времени. Уверяю Вас, через совсем немного времени Вы будете точно знать, чего хотите.

Рад за Вашего мальчика!!!"

А.: "К этой конкретной другой мне расположиться очень легко - она очень похожа на мою маму в молодости.

И знаете, Павел, а ведь я уже начинаю потихоньку любить себя.

Еще совсем недавно я терпеть не могла комплименты и все такое прочее.

И когда читала Ваши ответы в форуме, меня всю передергивало от приятных слов. А сейчас от приятных слов приятно :grin:"

***

А вот еще sms-диалог. Третий по счету в этой публикации.

Девушка из столицы пишет: "Наконец-то сегодня он позвонил. Я сказала, что сплю. Он перезвонит. А у меня уже началось то, чего мы с вами боялись - бесилово, потому что он долго не звонил".

Я пишу: "А что вы хотите сделать, когда он перезвонит?"

Девушка из столицы: "Ничего! Я хочу покрутить ему нервы. И окончательной определенности я тоже хочу."

Я: "Так это отлично! Все правильно! Покрутить нервы и окончательно замуж, правильно я понял?"
Девушка: "Ну, да :-) Только как это сделать? Я ж понимаю, что сама хочу встретиться, и чтобы он вину почувствовал тоже хочу :-) И еще одна проблема: будет предлагать помощь, а я не смогу принять :sad:"

Я: "Наша задача придумать - как отказаться от первой встречи так, чтобы было предложено еще раз, как потом согласиться на эту встречу, потому что мы этого хотим, и как принять помощь КРАСИВО, правильно я понимаю? Давайте думать, пока не перезвонил. Есть идеи?"

Девушка из столицы: "Ну, я могу пустить в ход определенные нотки в голосе, которые его возбуждают и наплести про бытовуху, или могу сказать , что очень занята, поскольку дело №1, дело №2, а в перерывах дело №3, или могу не отвечать:grin:"

Я: "А можно голосом с возбужадющими нотками сказать, что очень занята, поскольку дело №1, дело №2, а в перерывах дело №3, а потом согласиться на встречу? Он захочет после возбуждающих ноток - но не получит сразу. Это будет ему наказанием :-)"

Девушка из столицы: "Вы прям микс из моих возможностей хотите :grin: Попробую."

Я: "А когда можно будет согласиться?"
Девушка из столицы: "Для меня по факту - хоть сейчас :grin: А в теории - может, к выходным?"
Я: "Если к выходным, нотки нужны очень возбуждающие :grin: Может, пораньше?"
Д. из с.: "Ну вот, опять не по-моему :grin: Ладно, походу решу :grin:"

Я: "Хорошо. Теперь последний вопрос: как принять помощь КРАСИВО?"

Д. из с.: "Для меня это ужас! Он мне столько всего предлагал, а я всегда "нет". А теперь как?"

Я: "КРАСИВО - это когда он чувствует благодарность за то, что вы приняли его помощь.

Помощь принимают, благодарят и ЗАБЫВАЮТ про нее. Тогда это КРАСИВО.

Вам нужно научиться забывать про нее? Или нужно научиться доставлять мужчине радость, принимая его помощь?

Что именно вы не умеете?
Я думаю, умеете и то, и другое :grin:"

Сразу снова я: "А если не принимать помощь, он может подумать, что она не любит его."
Д. из с.: "Последнее сообщение особенно порадовало :grin: С вами все легко становится :grin: Нужно было мне в психолога влюбиться :grin:"
Я: "Ага :grin: Все психологи мира сейчас ликуют :grin: Ваш друг, насколько я понял, тоже немного психолог :grin: Ну, что ж, теперь как будто бы есть план? Насколько он вас устраивает?"

Д. из с.: "Меня теперь полностью устраивает и план и самое главное - мое состояние и отношение ко всему :grin:"
Я: "Очень хорошо. Вы умница :-) Теперь я за вас спокоен :grin:"

***

Опубликовано 2, Октябрь, 2008 в 2:27 в рубрики Консультации. Вы можете оставить отслеживать комментарии к записи при помощи RSS 2.0 ленты. Вы можете оставить комментарий, или трекбек с Вашего сайта.

Комментарии 12 на запись “Трио диалогов”

  1. Читатель пишет:

    Прищемила девочка Таня себе пальцы дверью.
    И давай злиться, дверь ругать-пинать:
    “Такая-сякая, девочку Таню обидела”.
    Хотя дверь вообще ни при чем.
    Самой думать надо.
    Сорри :)

  2. Павел Лачёв пишет:

    Жалко Танечку. Хочется как-то ей, если и не помочь, то хоть посочувствовать :)

  3. ёлка пишет:

    Узнала от друзей, что сегодня исполнился ровно год со дня открытия Вашего замечательного и полюбившегося многим друзьям блога :)

    И вот на закате сего дня спешу поздравить Вас, дорогой Павел, с этим событием! :)

    Ну, речь, наверное, не буду толкать, скажу только - огромное СПАСИБО за то, что Вы у нас есть и за то, что есть место, где всегда можно обрести “счастья и радости” :)

    С днем рождения! :)

  4. ёлка пишет:

    Ой, пока писала, уже третье октября настало :)

  5. Павел Лачёв пишет:

    СПА-СИ-БО!!! :)

    За поздравления спасибо, ёлка! :)

    Очень приятно, хоть и на закате! :)

    И спасибо, что вспомнили :)

  6. Вслед за ёлкой пишет:

    Пользуясь тем, что у нас еще второе
    ПОЗДРАВЛЯЮ!!! :)

  7. Анастасия пишет:

    Ой, а я вообще точной даты не знала, извините за опоздание!:-(
    С днем рождения и спасибо боооольшое за творчество, Павел и за интересные, полезные и приятные минуты на блоге!!!!:-)

  8. Павел Лачёв пишет:

    Спасибо большое, дорогие друзья! :)

    Это ж праздник настоящий получился! С поздравлениями! :)

    Искренне благодарю за Ваши теплые слова, Анастасия :)

  9. Sky пишет:

    Ой, можно я тоже присоединюсь к поздравлениям!

    У меня уже стало доброй традицией начинать своё рабочее утро с чашки кофе и чтения блога Павла Лачёва. :-) Иногда очень сильно поднимает настроение, иногда заставляет задуматься, временами вдохновляет и всегда интересно что же нового ты напишешь завтра.
    Спасибо, Паша! И поздравляю! :-)

  10. Павел Лачёв пишет:

    Так приятно, Sky, как будто бы чашечку кофе в Вашей компании выпил :) Спасибо Вам за добрые слова :)

  11. Вслед за ёлкой пишет:

    И как это мы намек не разглядели? Вот же, прямым тестом: “Один мальчик спросил: “У меня сегодня день рождения” :) :) :)

  12. Павел Лачёв пишет:

    И ведь разглядели же все-таки :) :) :)

Оставить комментарий