Трио диалогов
2, Октябрь, 2008 от Павел Лачёв

***
Один мальчик спросил: "У меня сегодня день рождения. Что я могу сделать в этот день?"
"Как и в любой другой день – всё доброе, что в состоянии сделать.
День рождения каждый день происходит. Вы проснулись утром – и день рождения уже у вас. Вы родились для новой жизни, у вас новый день, и вы с радостью устремляетесь сделать что-то очень доброе. Это и есть главный подарок вам.
Ведь вашим является только то, что вы отдаёте. По-настоящему вашим является. Значит, не ищите подарков, которые к вам приносят другие руки.
Ваш подарок – это то, что ваши руки для других делают. Вот это и будут главные подарки в каждый ваш новый день рождения."
***
Второй диалог не такой короткий, а даже и длинный. При том очень.
Мы вели и ведем этот диалог с одной замечательной и к тому ж красивой (я фото видел) девушкой. У нее много вопросов и все по делу.
Привожу диалог фрагментами с комментариями моими, если получится.
А. "Выхожу я из ванны, вся такая белая и пушистая (вернее, розовая и гладкая). А муж лежит на кровати, в компьютерные игры играет, на меня совсем не смотрит.
Пытаюсь привлечь внимание:
- Как ты думаешь, может мне к хирургу сходить, грудь увеличить?- Лучше к психотерапевту сходи, пусть он тебе мозги увеличит.
Цель достигнута - КПК отложен.
Уже засыпая, вспоминаю - точно, надо сходить к психологу.
Тук-тук. Можно?
Здравствуйте, Павел! Я к Вам.
Как мне найти любимую работу?"
Вот вам, пожалуйста, вопросик! Чтобы не скучал психотерапевт.
Я: "Здравствуйте, А.!
Если Вы одеты, то - входите ![]()
А какая у Вас работа - любимая?"
А.: "Конечно, я жду, что Вы посидите, подумаете, а потом скажите примерно следующее:
«А., я точно знаю, если вы станете садовником, то будет Вам счастье. Причем выращивайте только гладиолусы, они у Вас будут расти лучше всего».
А если серьезно, то мне бы хотелось услышать (вернее прочитать) свежий (то бишь не мой) взгляд на эту тему. Может быть, размышления, может быть, истории из Вашей практики.
А то я как-то топчусь на месте, все ищу-ищу, а что ищу, понять не могу."
С девушкой А. мы общались до начала личной переписки на одном психологическом форуме. И меня порадовали тексты, которыми А. обменивалась со мной и с другими (рассуждаю почти как Лев Толстой - матерый писателище
). Тексты были приятные и интересные.
Я тогда сразу и сказал А. об этом. Она сопротивлялась ![]()
Я: "А., я точно знаю, что если Вы станете пишущим психологом, то принесете много счастья.
Причем писать Вам нужно короткие фрагменты как бы без определенной темы.
На первых порах это будет получаться у Вас лучше всего.
Это мои, ни к чему Вас необязывающие, рассуждения, исходя из первого мимолетного впечатления.
Интересны ли Вам люди? Или больше уединенность?
Какой видимый результат Вашей деятельности для Вас РЕЗУЛЬТАТ?"
А.: "Когда я училась играть на скрипке, меня больше всего восхищало, что:
• берешь в руки скрипку, достаешь ноты – нет ничего;
• потом ты начинаешь «разбирать» ноты – получается что-то;
• сначала твои пальцы двигаются медленно и неуверенно, но с каждым разом все четче и четче – уже нечто;
• и наконец, в один прекрасный момент Это перестает быть Нотами, это становится Музыкой.А вот если бы у меня был талант, то эта Музыка стала бы Волшебной Музыкой, которую можно было бы подарить людям.
Поэтому в идеале схема выглядит примерно так:
Сначала не было Ничего…потом появилось Что-то…потом из этого что-то я сделала Нечто… а потом получилось Оно – То Самое, кому-то Нужное.
А у Вас так часто бывает?
Приходит человек, весь «потухший». Мне плохо, говорит, а почему – не знаю. И Вы не знаете. Потом садитесь разговаривать, и что-то проясняется. А через некоторое время у человека глаза загораются. Он Вам спасибо говорит и домой довольный уходит."
Я: "Ага, часто так бывает. За что и люблю свою работу.
Но Вы не на все вопросы ответили."
Дальше идет текст, из которого не совсем понятно, кто кого консультирует, поскольку уж очень он хорош, по-моему, и на вопрос о работе А. отвечает:
А.: "А если развивать нашу аллегорию, то получается следующее:
Сижу я на горе.
Сижу, сама себя развлекаю.Возьму Ничего, сотворю из него Нечто. Поставлю перед собой, любуюсь. Потом надоест мне этим Нечто любоваться, я снова Ничего возьму, что-нибудь Другое из него сделаю.
Иногда, правда, мне лень изготовлением заниматься, тогда я просто сижу, на небо смотрю или в город спускаюсь, по магазинам пройтись или в парке погулять.
Вот гуляю я как-то раз по парку, на народ гляжу, музыку слушаю. Рядом с фонтаном мальчик стоит, а глаза такие грустные-грустные. Даже мне грустно стало, хотя я обычно очень радуюсь, когда по парку гуляю.
Села я грустно на бортик, в воде рукой поболтала, а потом целиком в фонтан залезла.
Удивился мальчик, засмеялся и спрашивает: «А как вы, тетенька, догадались, что это То Самое, что мне нужно было?»В общем, покупались мы с мальчиком, поплескались, потом я мокрая, но довольная, домой пошла.
Утром проснулась, давай творить. Но как-то всё Не Совсем То получается. Вот вчера Именно То было, а сегодня…Наверное, самое Волшебное Нечто получается, когда это Нечто кому-нибудь нужно!
С тех пор я каждый день в город спускалась.
Сначала я нуждающихся искала, потом они меня.Спускаюсь утром с горы, а там уже толпа нуждающихся стоит, меня дожидается (в дачный период их, конечно же, меньше).
У некоторых нуждающихся нужды совсем незамысловатые. Мы с ними тут же Волшебное Нечто творим. А у некоторых нужды такие сложные и запутанные, что сколько мы над ними ни бьемся, а все никак То Самое Светлое не получается.
Тогда я на гору ухожу, чтобы в одиночестве над этими нуждами поразмыслить.
Но больше всего мне нравятся такие нуждающиеся, которые хотят научиться сами из Ничего Нечто делать. Потом некоторые из них на соседних горах селятся. Мы в гости друг к другу ходим и опытом делимся.
А иногда я отпуск беру, чтобы молча на своей горе посидеть, на небо посмотреть и для себя Волшебное Светлое посозидать. Потому что я в какой-то степени тоже нуждающаяся.
В эти дни вместо меня в город мальчик ходит, просьбы собирает, чтобы ненароком какую-нибудь срочную Необходимость не пропустить.
Вот и живу я на горе. Хожу туда сюда. Работа у меня такая."
Я: "А., по-моему, очень замечательно у Вас получается. Что скажете? А Вам самой нравится?"
А.: "Подозреваю, что дело не в том, как именно у меня получается, а в том, что Вы сами человек замечательный и позитивный.
Я на мужа ябедничаю - Вы меня хвалите.
Аллегории пишу - Вы опять меня хвалите.
Это у Вас "работа такая"
Ну, вот чего она?!
Не верит, хотя ведь правда же хороша аллегория!? И текст хороший.
А.: "А бывает так, что человек "депрессивный" эволюционирует в человека "позитивного"?
Не абстрактный человек, а вполне конкреттный. Ведь к Вам на прием, наверное, в основном, "уныломыслящие" приходят?
Я: "Да! К счастью так всегда и бывает, и человек уныломыслящий эволюционирует в позитивного.
Может, не с первого приема, а со второго, но это происходит."
А.: "Ваша уверенность и позитивный настрой крайне заразительны
.
Рискую показаться настырной, но очень хочется поделиться радостью нечаянных Открытий.Оказалось, что найти в себе любовь к убийцам, насильникам и педофилам совсем несложно. Требуется только одно маааленькое уточнение. Любить – не значит Потакать.
Ведь именно моя несомненная любовь вынуждает меня порой прибегать к родительской власти, дабы воспрепятствовать непредусмотрительным желаниям моего сына (например, пялиться в телевизор).
И с этой точки зрения, мое стремление оградить некоторые категории лиц от реализации их не совсем этичных устремлений во благо их же самих и не менее любимых мною окружающих вполне допустимо с точки зрения здравого смысла, соответствует моим понятиям о добре и зле и не вызывает внутреннего дискомфорта."
Я: "Прекрасное открытие! Очень Рад ему и Вам, так что не опасайтесь показаться настырной ![]()
А еще помогает в проявлении любви ко всем без исключения такое: отделить "человек - его действия (поведение)". Тогда мы любим человека, а действия его можем порицать. И таким образом имеем возможность без перехода на личности исправлять неправильные действия (как у ребенка или еще у кого). Что думаете?
Хотя это, мне кажется, то же самое, что Вы и отметили в своем письме
"
А.: "Мне почему то никогда не приходило в голову применить это правило к себе, т.е. отделить себя от своих поступков
"
Я: "Теперь Вы отделили, и как Вам?
"
А.: "Мне вообще замечательно (особенно в связи с открывшейся возможностью выбора)."
Далее темы нашего диалога стали меняться. И коснулись мы вопросов воспитания.
А.: "В процессе размышлений выяснилось, что у нашего мальчика (это сын) проблемы с общением в детском коллективе и с друзьями:
признаки:
- его непосредственные жалобы;
- неожиданные для меня слова и ассоциации при рассматривании картинок."
Я: "А с кем конкретно наш мальчик хочет дружить?
Понимаете, я почему-то убежден, что невозможно научиться дружить вообще. Можно научиться дружить с определенным человеком - мальчиком или девочкой
Нам нужны имя, пол, возраст. И что-нибудь, что Ваш сын знает про этого желанного друга: увлечения, интересы, даже часто используемые слова.
И еще я почему-то убежден, что мой друг - это тот, кому я хочу быть другом. И тогда остальное просто дело техники."
Эта девушка А. оказалась еще умнее, чем я думал
. Она сама все придумала:
А.: "На понедельник дала сыну "шпионское супергеройское" задание - собрать информацию о конкретном мальчике (не с целью подружиться, а как проверка его разведовательных способностей). Умнее ничего придумать не смогла
"
Я: "Это гениальная находка! Вы умница, А.! Есть такой фильм "Реальный папа", там играет Миша Пореченков.
Его герой именно таким приемом включил мальчика в коллектив. Он сказал: "Узнай, чем братва живет. Вечером расскажешь. Очень надо!"
Да еще и награду пообещал - все модельки самолетов, которые малыш очень хотел. А потом, естественно, честно выслушивал всё про всех
Так что Вы очень круто придумали!"
Далее наш диалог снова сменил свое направление. Но это ничего ![]()
А.: "Обида, злость, гнев, отчаяние, паника и даже Сомнение остались позади.
Но какое-то не очень приятное чувство немножко гложет. Скорее всего, это ревность.
А я хочу оставить только Любовь и Надежду.
А насчет ревности - я хочу, чтобы мои ощущения были примерно такими:
Вот еще пару десятилетий назад считалось, что девушка должна выходить замуж "девушкой", Сейчас же жениху и в голову не придет ожидать от нее полной целомудренности. А следовательно, ревновать к прошлому стало как-то не принято.
И мне бы хотелось научиться отделять отношения любимого мужа со мной и его отношения вне семьи.
Я уверена, что у меня в конечном итоге это получится. Просто хотелось бы ускорить этот процесс, чтобы не было Осеннего настроения, как сейчас.
Вот уехал он в город N к девице M, а я нет-нет, да вспомню…И грустно как-то становится…И неприятно…
А хотелось бы просто ждать возвращения с нетерпением и радостью…"
Да, вот такие неожиданные повороты мы обсуждали. Нравится.
Я: "А вот, когда любимый муж где-то в стороне от семьи с девицей М, то, чтобы перестать грустить, нужно согласиться быть второй женой, или перестать любить, что невозможно, или просто терпеть, но это до поры."
А.: "Павел, Вы очень точно сформулировали. Ведь мусульманские женщины так и живут - сегодня муж с тобой, завтра - с другой женой.
И, наверное, даже принимают эту вторую жену всем сердцем.
И мне очень-очень хочется научиться, как эти мусульманские жены. Но пока не удается.
Потому что в остальном я практически мусульманская женщина. В принципе не смотрю на других мужчин , подчеркнуто асексуально одеваюсь, ставлю дом и семью превыше личных интересов и прочее, прочее, прочее.
Да, кстати, мальчик потихоньку выполняет супершпионское задание. У меня отличные дети, и мне пока (а надеюсь, никогда) не настолько плохо, чтобы лишить их возможности общаться с отцом."
Я: "Ситуация это непростая, поэтому немного взгрустнуть это нормально
И если уж у Вас есть образ того, что хорошо бы научиться принять "другую" жену всем сердцем, то попробуйте представить, что Вы с ней клеточки одного организма (потому что в некотором смысле так оно и есть) со всеми, как говорится, вытекающими.
Потому что пройти эту ситуацию достойно для женщины возможно исключительно только одним способом - искренне и душевно расположившись к той "другой". И тот образ, что я привел, может хорошо помочь. Может, подумаете над этим?
А по поводу перемен, на которые надо решаться, что правда, то правда, - сначала нужно определиться с тем, а что, собственно, менять. Но ведь у Вас есть Ваша способность мечтать! 15 минут в день мечтать - это совсем немного времени. Уверяю Вас, через совсем немного времени Вы будете точно знать, чего хотите.
Рад за Вашего мальчика!!!"
А.: "К этой конкретной другой мне расположиться очень легко - она очень похожа на мою маму в молодости.
И знаете, Павел, а ведь я уже начинаю потихоньку любить себя.
Еще совсем недавно я терпеть не могла комплименты и все такое прочее.
И когда читала Ваши ответы в форуме, меня всю передергивало от приятных слов. А сейчас от приятных слов приятно
"
***
А вот еще sms-диалог. Третий по счету в этой публикации.
Девушка из столицы пишет: "Наконец-то сегодня он позвонил. Я сказала, что сплю. Он перезвонит. А у меня уже началось то, чего мы с вами боялись - бесилово, потому что он долго не звонил".
Я пишу: "А что вы хотите сделать, когда он перезвонит?"
Девушка из столицы: "Ничего! Я хочу покрутить ему нервы. И окончательной определенности я тоже хочу."
Я: "Так это отлично! Все правильно! Покрутить нервы и окончательно замуж, правильно я понял?"
Девушка: "Ну, да
Только как это сделать? Я ж понимаю, что сама хочу встретиться, и чтобы он вину почувствовал тоже хочу
И еще одна проблема: будет предлагать помощь, а я не смогу принять
"
Я: "Наша задача придумать - как отказаться от первой встречи так, чтобы было предложено еще раз, как потом согласиться на эту встречу, потому что мы этого хотим, и как принять помощь КРАСИВО, правильно я понимаю? Давайте думать, пока не перезвонил. Есть идеи?"
Девушка из столицы: "Ну, я могу пустить в ход определенные нотки в голосе, которые его возбуждают и наплести про бытовуху, или могу сказать , что очень занята, поскольку дело №1, дело №2, а в перерывах дело №3, или могу не отвечать
"
Я: "А можно голосом с возбужадющими нотками сказать, что очень занята, поскольку дело №1, дело №2, а в перерывах дело №3, а потом согласиться на встречу? Он захочет после возбуждающих ноток - но не получит сразу. Это будет ему наказанием
"
Девушка из столицы: "Вы прям микс из моих возможностей хотите
Попробую."
Я: "А когда можно будет согласиться?"
Девушка из столицы: "Для меня по факту - хоть сейчас
А в теории - может, к выходным?"
Я: "Если к выходным, нотки нужны очень возбуждающие
Может, пораньше?"
Д. из с.: "Ну вот, опять не по-моему
Ладно, походу решу
"
Я: "Хорошо. Теперь последний вопрос: как принять помощь КРАСИВО?"
Д. из с.: "Для меня это ужас! Он мне столько всего предлагал, а я всегда "нет". А теперь как?"
Я: "КРАСИВО - это когда он чувствует благодарность за то, что вы приняли его помощь.
Помощь принимают, благодарят и ЗАБЫВАЮТ про нее. Тогда это КРАСИВО.
Вам нужно научиться забывать про нее? Или нужно научиться доставлять мужчине радость, принимая его помощь?
Что именно вы не умеете?
Я думаю, умеете и то, и другое
"
Сразу снова я: "А если не принимать помощь, он может подумать, что она не любит его."
Д. из с.: "Последнее сообщение особенно порадовало
С вами все легко становится
Нужно было мне в психолога влюбиться
"
Я: "Ага
Все психологи мира сейчас ликуют
Ваш друг, насколько я понял, тоже немного психолог
Ну, что ж, теперь как будто бы есть план? Насколько он вас устраивает?"
Д. из с.: "Меня теперь полностью устраивает и план и самое главное - мое состояние и отношение ко всему
"
Я: "Очень хорошо. Вы умница
Теперь я за вас спокоен
"
***
Опубликовано 2, Октябрь, 2008 в 2:27 в рубрики Консультации. Вы можете оставить отслеживать комментарии к записи при помощи RSS 2.0 ленты. Вы можете оставить комментарий, или трекбек с Вашего сайта.

2, Октябрь, 2008 в 19:05
Прищемила девочка Таня себе пальцы дверью.
И давай злиться, дверь ругать-пинать:
“Такая-сякая, девочку Таню обидела”.
Хотя дверь вообще ни при чем.
Самой думать надо.
Сорри
2, Октябрь, 2008 в 21:00
Жалко Танечку. Хочется как-то ей, если и не помочь, то хоть посочувствовать
3, Октябрь, 2008 в 0:12
Узнала от друзей, что сегодня исполнился ровно год со дня открытия Вашего замечательного и полюбившегося многим друзьям блога
И вот на закате сего дня спешу поздравить Вас, дорогой Павел, с этим событием!
Ну, речь, наверное, не буду толкать, скажу только - огромное СПАСИБО за то, что Вы у нас есть и за то, что есть место, где всегда можно обрести “счастья и радости”
С днем рождения!
3, Октябрь, 2008 в 0:13
Ой, пока писала, уже третье октября настало
3, Октябрь, 2008 в 0:19
СПА-СИ-БО!!!
За поздравления спасибо, ёлка!
Очень приятно, хоть и на закате!
И спасибо, что вспомнили
3, Октябрь, 2008 в 0:53
Пользуясь тем, что у нас еще второе
ПОЗДРАВЛЯЮ!!!
3, Октябрь, 2008 в 1:01
Ой, а я вообще точной даты не знала, извините за опоздание!:-(
С днем рождения и спасибо боооольшое за творчество, Павел и за интересные, полезные и приятные минуты на блоге!!!!:-)
3, Октябрь, 2008 в 1:28
Спасибо большое, дорогие друзья!
Это ж праздник настоящий получился! С поздравлениями!
Искренне благодарю за Ваши теплые слова, Анастасия
3, Октябрь, 2008 в 10:37
Ой, можно я тоже присоединюсь к поздравлениям!
У меня уже стало доброй традицией начинать своё рабочее утро с чашки кофе и чтения блога Павла Лачёва.
Иногда очень сильно поднимает настроение, иногда заставляет задуматься, временами вдохновляет и всегда интересно что же нового ты напишешь завтра.
Спасибо, Паша! И поздравляю!
3, Октябрь, 2008 в 10:55
Так приятно, Sky, как будто бы чашечку кофе в Вашей компании выпил
Спасибо Вам за добрые слова
3, Октябрь, 2008 в 12:48
И как это мы намек не разглядели? Вот же, прямым тестом: “Один мальчик спросил: “У меня сегодня день рождения”
3, Октябрь, 2008 в 13:37
И ведь разглядели же все-таки