Блог Павла Лачёва

“А все-таки, почему некоторые мужчины меняют свое поведение после брака?

У меня есть знакомые (сейчас в разводе), они несколько лет дружили без секса, он делал ей подарки, проводил время, потом они сыграли свадьбу, он перестал проводить с ней время, делать подарки…

Так длилось много лет, и она развелась с ним, потому что новую модель их отношений так и не приняла.(Насколько мне известно, он по-прежнему хочет с ней семью).Почему так произошло??

Она не была готова давать? Она его не любила? Или он решил не прилагать усилия???”

Мне кажется, причина вот в чем.

В идеале - в семье муж выполняет ведущую роль, а женщина следует за ним. Это раз.

Второе: для мужчины на первом месте всегда должно быть - его дело, его творчество, то, в чем он раскрывается как мужчина, а семья как-будто бы на втором получается.

А вот для женщины гармонично, когда на первом месте муж.

И это выглядит - как-будто бы как неравноправие.

Но на самом деле - это единственная правильная модель.

И вот получается: современный мужчина, имея в голове идею о том, что он якобы ДОЛЖЕН завоевать женщину, стремится это усиленно исполнять. И когда семья состоялась, он начинает вести себя так, как предписано природой - творчество, дело, а потом все остальное.

А если бы изначально была принята правильная позиция обоими - “женщина ищет мужчину, а мужчина ищет Бога” - тогда все хорошо.

То есть поиск пары - это для женщины. Это, конечно же, не отменяет ухаживаний, комплиментов, подарков и т.д. Но сама схема меняется.

Я тут однажды вот о чем подумал: ведь мужчина, по сути, когда ищет женщину для составления семьи, он ведь ищет человека, который, условно говоря, будет готов всю свою жизнь посвятить ему, мужчине.

Тогда возникает вопрос: а разве можно кого-то к этому склонять или уговаривать?

Нет, конечно.

Женщина только сама должна решить - готова ли она быть этому конкретному мужчине помощником по жизни, следовать за ним.

Ведь ему не просто “цветочек” нужен, чтобы любоваться, ему нужно доверять и знать, что можно опереться на этого человека, который рядом.

А у нас в обществе сейчас получается - мужчина “охотник”, выслеживает “дичь”, завоевывает, а женщина своеобразно начинает себя вести - как будто бы у нее только внешнее есть.

Ведь тот, который дарил подарки, а потом перестал, может точно так же ей сказать, что, мол, когда мы встретились, я тебя видел только в наилучшем виде - все перышки-лепесточки надушены-напомажены, а теперь, когда ты жена, ты - то в халатике застиранном, то с мочалом на голове.

Но это ведь несерьезно - взаимное обвинение. Как в детском садике: “Ты первый начал!”, “Нет, ты!”

И еще. Лучше не сравнивать свой опыт с опытом подружек.

Хорошего опыта сейчас на белом свете не так много, чтобы сравнивать и делать положительные выводы.

Вы лучше сделайте все правильно и дайте другим хороший пример

Готовность ТОЛЬКО давать, не желая ничего для себя, и готовность отвечать за ошибки другого - лучшее из намерений для того, чтобы семья состоялась счастливая

“Все понятно, но все же не понятно, как же женщина может реализоваться??Я вот сколько живу одна - намного проще, чем с кем-то…Ведь столько интересных вещей (творческих)… Как это состыковывается со служением мужчине???

Я когда жила с мужчиной - реально было служение ему, мне это нравилось, но временами было чувство, что вот те… интересы мои не реализованы…, вот то я не освоила и на то не хватило времени (потому что всегда был Он)…

Стремление всегда быть с ним (но ему то это не нужно…, ему достаточно знать, что просто есть я где-то).

Разве это не решается, когда и он и она вместе реализовываются ТВОРЧЕСКИ??? Когда им есть, что обсуждать, когда они говорят на одном языке??

И зачем женщине мужчина?? Разве ей с Богом менее комфортно???”

Творческая реализации женщины - это очень важно! И она должна быть.

Вот только вопрос о том, как, в каком виде и в какой последовательности реализовывать - это решает каждая женщина в меру своего понимания.

Есть как всегда три варианта:

1) отказаться от одного в пользу другого;

2) реализовывать последовательно - сначала женское начало, затем творческое;

3) реализовывать тоже последовательно, но сначала - творческое, а затем - женское.

Все три варианта существуют на сегодняшний день. Но выбирать Вам.

Другое дело, что можно поговорить о том, что более гармонично. Но, я думаю, Вы и сами уже догадываетесь, какой вариант гармоничнее

А вот, когда женщина определяется с выбранным вариантом, тогда следующий шаг - определить, как и что делать. Вы определились?

Чтобы учесть все, должен сказать еще и том, что в сути мужского и женского начала разные предначертания: мужчине более присуще духовно-творческое начало (название условное), а женщине более присуще природное.

Таким образом сравнивать направления жизнедеятельности мужчины и женщины будет не совсем верно.

И еще. Вы спрашиваете: “Зачем женщине мужчина? И не комфортнее ли ей с Богом?”

Мужчина женщине за тем же, зачем и мужчине женщина

Только в наиболее гармоничном соединении мужского и женского человек способен развиваться духовно, становиться сильнее, а, следовательно, и счастливее.

А про стремление к Божественному в женщине тоже Вы хорошо спросили. Только вот быть наедине с Богом женщине, как и мужчине, не получится.

Потому что искать, как реализовать жажду Божественного для человека наиболее разумно в реальности среди людей, которые его окружают.

То есть задача - Единение Мужского и Женского стоит как для мужчины так и для женщины И это заповедано Богом

Так что наибольший комфорт, используя Вашу, терминологию, может быть достигнут именно в гармоничном соединении мужчины, постигающего Божие и реализующегося в творчестве, и женщины, которая служит мужчине, постигающему Божие и реализующемуся в творчестве, и которая через это служение реализует свое женское начало, через что и ее творческое начало тоже способно реализоваться пока в узком кругу близких людей.

А в дальнейшем ее творческие порывы на ниве искусства, культуры и других видов жизнедеятельности человека смогут найти благоприятную реализацию более широко.

И, уверяю Вас, нормальный мужчина всегда поддержит свою женщину в этом

“У меня есть знакомые, которые именно так и живут - она служит ему, у него свое дело (это первый пример).Уже 10-11 лет живут и счастливы.Её жизнь - это его жизнь.

У нее нет ни мечтаний, ни целей, ни творческих интересов.

Ей не хочется чему-то научиться новому, ей ни хочется писать картины или стихи.

Она хочет того, что хочет он.

Например, если он хочет видеть её на 10 кг меньше, она будет сидеть на диете, заниматься спортом, пока ни достигнет этого.

И они очень счастливы.

Ей хорошо, что у неё он. А ему хорошо, он её любит, с ней ему удобно и комфортно.

Но он при этом ещё умудряется любить меня (это же количество лет), испытывать ко мне интерес и влечение - хотя это пока к вопросу не относиться.

И второй пример - Плисецкая и Щедрин - два творчески реализовавшихся человека, вместе в браке 50 лет, и я видела интервью, они выглядели очень счастливыми.

Как же во втором случае проявляется служение? Если она практически вся в творчестве, в реализации себя?

Может я просто не понимаю слово - служение мужчине???”

В Вашем первом примере ничто из перечисленного не описывает то, что я понимаю под этим словосочетанием - “служение мужчине”

Во втором примере мне сложно судить как и насколько проявляется то, о чем Вы спрашиваете, поскольку не знаком с образом жизни этих замечательных людей.

Хотя одно можно сказать с уверенностью - если “она”, как Вы говорите, “вся в творчестве”, то, конечно, для нормального супружества времени и возможности будет немного

И маленькое уточнение - сам образ “служение” это просто способ говорить о качестве взаимоотношений двух людей, потому что и мужчина тоже служит женщине.

И своей семье, и своим детям он тоже служит.

Главное во всем этом - Единство. Единство двух - мужчины и женщины.

Ведь бывают пары, где мужчина служит женщине. А она трудится и творит.

Это менее гармонично, но встречается. И живут люди. И даже счастливы

А для того, чтобы разобраться в правильном понимании образа “служение мужчине”, лучше обсуждать конкретные ситуации, где Вы думаете, как лучше поступить с любимым

“Ладно давайте по порядку: попробую разобраться в “служении”:- готовить ужин (гладить рубашки, штопать носки…) - когда хочется играть на гитаре (писать стихи, картины), но думаешь о голодном муже, и о том, как ему надо подкрепиться - это служение?

- “закрывать” глаза на измены мужа - (по принципу - лишь бы ему хорошо было) - это служение? - спать с грудным ребенком в отдельной комнате, чтоб ребенок не будил мужа - это служение?

У меня все мысли пока сводятся к бытовым вопросам. Может вы расскажете, в чем проявляется служение ( хотя бы пару примеров)?”

За помощью обратился к Оле - моей жене. Она помогает мне разобраться со служением

> “готовить ужин (гладить рубашки, штопать носки…) - когда хочется играть на гитаре (писать стихи, картины), но думаешь о голодном муже, и о том как ему надо подкрепиться - это служение?”

Оля говорит - да. Я тоже думаю - да.

Еще в этом месте Оля добавила: “Ты всегда о нем думаешь”. То есть, наверное, о муже.

Я уточнил, что это значит, она говорит: “Это как если бы всегда у тебя такой фон”. Наверное, муж - это фон

И еще она сказала: “На первом месте”. И еще: “Желаешь, но не ждешь платы какой-то, чтобы он сделал что-то за это”.

Надеюсь, Вы сумеете разобраться

> “закрывать” глаза на измены мужа - (по принципу - лишь бы ему хорошо было) - это служение?

Нет. “Этот принцип тут не подходит,” - сказала Оля. Согласен.

> спать с грудным ребенком в отдельной комнате, чтоб ребенок не будил мужа - это служение?

Зависит от ситуации. Если есть возможность, то да.

> может вы расскажете, в чем проявляется служение ( хотя бы пару примеров)?

Ну, это такое творчество женское Видите, как не просто

Например, можно массажик сделать

Или сказать ему, что у него получится задуманное, что Вы верите в него

Или, например, поддержать и не ругаться, когда он ошибся

То есть, бытовое важно, но душевное важнее.

А самое главное, чтобы женщине было легко быть хорошей женой, - уважение к его делу.

То есть, когда жена ценит то, что он делает, уважает его творчество, тогда ей легче довериться ему.

Но еще раз подчеркну, все это не значит одностороннего служения.

“Все что написано, очень понятно. Да, именно, так, все время о нем думаешь - фоном…

Сидишь на работе, а потому начинаешь думать, а как же он, наверно уже пора бежать домой…, наверно ему надо то и то…И, зачастую, откладываешь свои дела, ради него… А как же служение у мужчин??

Судя по моим наблюдениям, у них фоном жена не мелькает в голове…

Они могут увлечься работой и совсем забыть, что их ждут дома..

Или я ошибаюсь??

Как мужчина проявляет это служение?”

Тут уже я сам Вам отвечаю

Поскольку тема мужская и еще потому что Оля с коллективом весело проводит время на свежем воздухе с барбекю и последующим банкетом

Мужчина действительно способен увлечься своим делом и забыть обо всем.

Так ему и присуще быть творцом, а, следовательно, такая увлеченность для него допустима.

Вы ведь знаете примеры, когда одинокий мужчина настолько в творчестве, что забывает обо всем, включая прием пищи и, порой даже, простые навыки ухода за своей внешностью.

И в этой связи очень важно еще раз подчеркнуть то распределение ценностей у мужчины и у женщины, о котором мы уже говорили: для него на первом месте - то, в чем он проявляется как мужчина, а для женщины - то, в чем она в первую очередь проявляется как женщина.

И еще, наверное, самое важное - она, жена, настолько уважает тот труд, который делает ее мужчина, потому что он, этот труд настолько важен для всех людей, что она готова делать все для своего мужчины, только бы у него было побольше возможности творить.

Возможно, трудность принятия этого образа служения в том и заключается, что пока нету этого ощущения, что рядом мужчина, творчество которого для меня крайне важно, и которое я очень уважаю и ценю, и которое наполняет меня гордостью за него.

Если говорить о служении мужчины, то ведь он, делая какое-то свое дело, делает его не для себя, а для кого-то.

Значит, его жизнь посвящена чему-то бОльшему, чем он сам и чем только лишь несколько самых близких ему людей.

Но для него это единственный способ жить - чтобы его труд был нужен как можно большему числу людей. Тогда он полезен и чувствует это.

И когда он делает нечто важное для всех, то он делает это и для своих самых близких людей тоже.

Но кроме этого он ведь несет еще и, если можно так выразится в данном случае, персональную ответственность за женщину, которая рядом, за ее благополучие душевное и физическое.

Что думаете?

“Думаю, что вы ответили на интересующий меня вопрос, но не про служение женщине.Теперь понятно, как он служит всему человечеству, и почему он может сутками пропадать на работе…А в чем именно он служит женщине??? И зачем она ему, если он и так может творить себе и творить..

Чтоб его кто-то кормил??? Напоминал, что иногда надо поесть, а не только творить???

Но для этого достаточно домработницы..А любимая жена - это должна быть, ради которой он… Иначе получается достаточно, домработницы, повара, проститутки и друзей.Вот что это - “ради которой”???

Что он готов делать ради нее?? И дело точно не просто в творчестве, потому, что результатами творчества восхищаются другие люди (и может очень большое кол-во).

Зачем вам любимая женщина??? Жена зачем???? Что в ней такого ценного??? Как вы готовы ей служить? (вам - это мужчинам, а не Вам лично)

И ещё у меня есть вопросы

Если женщина выбирает мужчину, то должно же быть в этом какая-то логика и нужность…Вот я каким-то образом выбрала К…Люблю его. Вокруг столько интересных, образованных, состоятельных мужчин, а я люблю необразованного и несостоятельного, ещё и невоспитанного и с дурными привычками, которые не допускаю в свою жизнь.

При всем этом все равно хочу с ним быть, заботиться о нем, и все время думаю о нем фоном…

И понимаю, если буду с ним жить, то многих удовольствий не будет у меня в жизни… Как же так???

Почему так иногда бывает? Разве выбор не должен быть максимально выгодным для продолжения рода (потомства)??“

“Ради которой” - вот эти два слова и являют суть заблуждения женщины в отношении мужчины.

Если он делает что-то главное в своей жизни “ради” нее, тогда немедленно возникает следствие такого характера - “а если появится ДРУГАЯ, более интересная, чем та, что уже есть???”

Он действительно способен “творить себе, и творить”. И в женщине он нуждается не только потому, что хочет кушать

Он способен приготовить покушать. Но нуждается в том, чтобы вдохновляться, любуясь красотой любимой женщины

Ни домработница, ни, тем более, проститутка (которая, кстати, тоже женщина, при том - женщина, которая ошиблась с выводами), ни повар не могут заменить жену.

Потому что жена - это не просто функция - приготовить пищу, убрать жилище, справить нужду… Жена это более даже чем друг.

Вопрос: “Что он готов сделать ради нее?” - может возникнуть у женщины, которая желает быть для мужчины главным и единственным светочем в его жизни.

Но для этого ей нужно будет найти мужчину, который готов посвятить всего себя женщине. Например, ей.

А пройдет время - потребуется другая. И так дальше.

Ведь если для него женщина - главный стимулятор к жизни, то рано или поздно один и тот же стимулятор устареет и надоест, и тогда потребуется новый стимулятор.

Вопрос: “Как мужчина готов служить женщине?” из уст женщины звучит, прошу прощения, очень похоже на предварительную торговлю.

Женщине, которая любит и готова быть женой, не потребуется уточнять, что она получит взамен.

Это просто мои рассуждения, которые не касаются Вас лично, а они - просто - вообще

“Ладно признаю, что не правильно задала вопрос.Тогда привожу вашу фразу:“Но еще раз подчеркну, все это не значит одностороннего служения”.

И мой вопрос - что подразумевает служение с другой стороны?

Материальное обеспечении семьи (жены) и её гордость за то, что её муж гений?

И ещё маленький вопрос, можете описать характер Ольги? Какая она?”

          И мой вопрос - что подразумевает служение с другой стороны?

Мужчина всегда принимает на свой счет любое изменение в негативную сторону настроения своей женщины. Это может служить ответом на Ваш вопрос?

> Материальное обеспечении семьи (жены) и её гордость за то, что её муж гений?

Не только это. Мужчина является ведущим в отношениях с женщиной.

Если мужчина для Вас достоин быть ведущим, если он такой, за которым Вы готовы следовать, у которого Вы готовы учиться, которому Вы можете доверить себя, свою жизнь и рождение своих детей - значит, он тот, кому Вы готовы служить.

А это и есть его служение - БЫТЬ таким, который способен на все вышеперечисленное.

Плюс ответ на предыдущий вопрос - ответственность за расположение духа своей любимой

> И ещё маленький вопрос, можете описать характер Ольги? Какая она?

Она удивительный человек И может быть очень разной.

Она глубока и одновременно легка. Она может быть очень мудрой и остроумной, а может быть наивной, как маленькая девчонка.

Она добрая и понимающая.

Ей я могу доверить все. И разрешить все. В том смысле, что я могу сказать: “Я разрешаю ей сделать все, как она сочтет правильным.”

Она очень устремлена менять себя.

И то, что не удавалось ей, скажем, год назад, сейчас - так же естественно, как… Как многое из того, что она уже умела с тех пор, когда мы познакомились. А познакомились мы 23 года назад. Или уже 24

Все это, конечно, очень приблизительное описание характера моей замечательной жены

Но это все потому, что расписывать, какая у меня классная жена - это все равно что хвастаться самим собой

_________________

PS. А продолжение последует?

PSS. Продолжение здесь.